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Un ban pour les animes, mangas et jeux vidéos ?! Mais WTF...


Yukikudo
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Faudrait quand même édité le post d'origine pour mettre des sources sûrs à la place car à ce que j'ai cru comprendre en effet direct c'est juste que les manga lolicon ou toddlercon sont retirés des boutiques ainsi que les hentai, et qu'à la télé ils sont plus regardant sur les animes à tendance incestueuses et très ecchi ?

Enfin d'après le lien de rrominet sur Le Monde :

"la réglementation adoptée le 15 décembre par le gouvernement métropolitain de Tokyo. Ce texte vise à interdire aux moins de 18 ans l'accès aux oeuvres faisant figurer des scènes jugées « extrêmement » obscènes : viols, incestes ou actes sexuels avec des enfants"

Rien de choquant jusque là, en France c'est ça depuis longtemps et les manga d'actes sexuels avec enfants sont pas édités car à ce que j'ai compris y a un flou juridique concernant la pedopornographie (ça concerne que les photo ou pas ?) et qu'en plus certaines associations assez importantes y sont très opposés (famille de France).

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Wouah cela fait peur Kermir et Rin ne savent pas lire :anoo

 

Comme je l'ai écris précédemment ce sont les revues et autres supports à caractère fortement sexuels qui seront retirés de la vente libre pour avoir des rayonnages réservés dans les sexshops et autres boutiques pour adultes !! Normalement ils floutent l'image ou mettent de gros carrés noirs dessus, après c'est vrai que quand je suis au convini et que je lis le dernier shonen Jump j'ai juste à deux centimètres du shonen Jump les autres mensuels à caractère sexuel !

 

 

On peut l'expliquer comment ?

 

En général il est rare d'avoir des enfants en bas âge dans les convinis, les parents qui achètent des mangas pour leurs enfants vont en général dans les mangakisas, les book offs.

 

Les personnes qui achètent des revues dans les convinis sont en général des personnes adultes ou des adolescent. Après il est vrai qu'il n'y a aucune différenciation dans les étalages et que tout est à portée de main des enfants ! Pas comme dans une librairie Française ou les revues sexuelles sont généralement tout en haut du rayonnage, et si quelqu'un en achète une en général tout le monde le voit!

 

Il s'agit surtout d'un conflit culturel qui met en évidence aussi la place et l'importance des associations de parents d'élèves qui ont un pouvoir tel qu'elles peuvent facilement lutter contre un lobby des mangas affaiblis ces dernières années par la crise !

 

Il n'y a pas de flou juridique concernant la pédopornographie kermir, mais plutôt une tolérance culturelle, et je parle pour le Japon, la loi ne concerne aucunement la France pour le moment donc les extrapolations et autres hyperboles ne sont qu'un gaspillage inutile et entraînent la confusion des lecteurs !

 

En ce qui concerne tous les types de débordements de ce genre en fait, il faut savoir que les japonais pensent qu'ils sont sur une île donc si tu fais une connerie tu ne pourras pas t'enfuir et tout le monde le saura !

C'est ce qui explique aussi qu'il n'y ai pas eu d'exode à l'étranger lors des évènements que nous avons vécus ces derniers mois !

Les japonais sont très insulaires ce qui a permit finalement d'expliquer un peu une partie du concept d'un japon policé !

 

Vous voyez comme il est difficile d'être critique ou objectif sur une affaire si on ne connait qu'un seul aspect de la chose. L'information par les médias est très succinctes et porte à confusion, il faut rajouter le texte de lois, connaitre un peu la culture, mais aussi la vie quotidienne japonaise pour vraiment pour spéculer sur les aboutissants d'une telle lois et ses conséquences. N'hésitez pas si vous avez des questions !

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Bon sh4ol4n tu ne sais apparemment pas plus lire que moi. Concernant le lolicon je parlais de la France "en France c'est ça depuis longtemps et les manga d'actes sexuels avec enfants sont pas édités car à ce que j'ai compris y a un flou juridique", je sais très bien qu'au Japon cela se trouve au même endroit que n'importe quel hentai et que c'est parfaitement accepté et qu'il n'y a aucune ambiguïté là dessus.

Après pour tes info j'aimerai avoir des sources car à ce que j'ai lu de mon côté la loi sur les hentai visent juste à les mettre en fond de boutique et non à les retirer totalement pour les laisser aux sex shop.

 

Edit : en plus de l'article du monde qui dit que ce qui est visé c'est les manga mettant en scène des relations incestueuses ou pedophiles il y a l'article d'animeland qui en parle aussi :

http://www.animeland.com/news/voir/2216/Le-Japon-veut-censurer-le-manga

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Mes sources sont simples, et plus vérifiées, il s'agit du shonen jump spécial et de l'asahi shinbun que je lit tous les jours, je te rappel que normalement je vie à Tokyo là je suis rentré en France pour une courte période donc je ne vais pas m'amuser à te dire des choses juste pour le plaisir, surtout que je travail aussi dans le milieu de la pop culture japonaise et j'ai été pigiste pour quelques magazines dont coyote mag

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C'est pas que je veux pas te croire mais pour le moment t'es la seul personne que j'entends dire que les hentai seront totalement retiré des boutiques pour être réservé aux sex shops donc si à la limite tu pouvais me scanner un shonen jump où c'est écris (ou mieux si t'as un journal d'actualité jap parce que les magazines d'otak ont souvent tendance à "dramatiser").

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D'un je n'ai pas parler totalement, j'ai dit généralement parce qu'il y aura un cas par cas je pense : de l'ecchi et de l'hentai n'ont pas le même impact ! et de deux je veux bien te scanner un article mais tu ne lis pas le japonais donc cela ne t'avance pas à grand chose, et je t'avouerai que cette semaine j'ai pas trop le temps de te trad un ou deux articles car je suis en recherche d'emploi saisonnier

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Je lis le japonais, enfin j'apprends le japonais donc je pourrai traduire :pourquoi:.

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ça te fera un bonne entrainement kermir 8D tu nous feras un résumé :pourquoi:

(oui je lis vos avis et vos infos :d)

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Lol quand t'apprends le japonais on t'apprend à être humble et pour dire que tu lis le Japonais, il faut au moins avoir un niveau JLPT 2 soit un niveau licence et connaitre un peu plus de 2000 kanjis, que tu me dis que ton ou ta prof va te le traduire, là oui je comprend mieux. Même moi je n'ose pas prétendre que je lis le japonais, pour lire un article il me faut environ 30 minutes ! avec mon denshi Jisho, ou est-ce que tu étudie le Japonais ?

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Bon je te MP, c'est carrément stérile de continuer ici, si ton truc c'est jouer à qui a le plus grosse désolé mais non merci.

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Grâce au mp j'ai appris que j'ai perdu du temps ces derniers jours, comme on le dit souvent ne prétendez pas connaitre le japonais seulement si vous faites un an de lv3 pour le bac, on vous largue au Japon vous ne saurez en aucun cas vous débrouiller; donc je traduirais certains articles veuillez bien patienter ^^

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Tu n'as pas à te justifier autant, sh4o, c'est kermir qui est comme ça ... Il a toujours besoin de tout remettre en question, seule son opinion l'importe, il fait à chaque débat un peu "houleux" preuve non seulement d'une étroitesse d'esprit affligeante mais aussi d'un clair manque de repesct, pas forcément explicite mais il aime provoquer.

 

C'est pas la première fois, ça sera pas la dernière, mais comme à chaque fois une petite piqûre de rappel ne fait pas de mal, il a donc reçu son averto annuel :nyan:

 

Et on en restera là kermir, pas besoin de te justifier, mais si ça t'importe vraiment MP :chante:

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Pour revenir au débat.

En quoi ça gêne les gens que des articles à caractère pornographique, dans ce cas des mangas, soient vendus dans un magasin spécialisé dans les articles pornographiques.

Qui n'a jamais rêvé de se retrouver avec ses amis et amies, dans un sex shop, tous en rond autour d'un Gode Michet à pointe ou une paire de menotte en fourrure?

Pour ceux qui adhère, je vous invite à cliquer le le petit "+1" en bas à droite de mon post et à me retrouver 5 rue des Lombards - 75004 Paris le jeudi 5 Mai.

Ca sera l'occasion d'échanger nos accessoires :chante:

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Mage rouge en fait ce n'est pas questions dans les boutiques pour adultes mais ces magazines on les retrouve en vente libre dans la supérette du coin (convini) ou dans les magasins de mangas (mangakisa); l'interdiction concernerait ces magasins en fait !

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Y a un truc que j'ai jamais aimé perso en france, c'est le fait que n'importe quel kiosque de journaux, ou magasin, tu lèves la tête et tu vois des penthouse à gogo.

Le plus choquant c'est que jm'en suis aperçu quand j'étais tout gosse.

J'ai toujours trouvé ça d'un manque de tact et de gout affolant.

 

Pour le coup je soutiens le japon dans cette mesure (pour ce qui concerne les ecchi, hentai, et autre).

Je suis d'accord sur le fait que les ecchi, hentai soit des mangas, mais c'est avant tout des oeuvres pornographique. Beaucoup de personnes tendent à l'oublier.

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Juste un truc à dire :

 

oh mon dieu Oo

 

Sh4ol4n, on sait que t'es allé au Japon, mais c'est pas la peine de la ramener tous les trois mots xD De tous les posts que j'ai lu de toi, y'en pas un où tu le mentionnes pas

Kermir : c'est clair qu'avant de lire correctement le japonais, il en faut, après tu peux essayer de traduire, mais essaie de voir où ton niveau se situe, c'est 'prétentieux' de penser savoir lire un article de magazine.

 

Bon allez sur ce je vous laisse, je m'en vais au Canada, et oui je me la pète moi aussi je voyage muahahaha

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XD Rin,

 

Non désoler que tu le lise comme cela, je pensait juste pouvoir expliquer un peu mieux en étayant avec des exemples que j'avais vu pour pouvoir se faire une idée plus précise. Après si cela à l'air prétentieux, veuillez m'en excuser parce que cela n'était pas mon intention ^^

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Le fait de retirer des magazines à caractère fortement sexuel de la vente libre (convini) et les mettre en vente uniquement dans des boutiques spécialisées n'est pas si dramatique finalement. Que celui qui achète assume, après tout les parents ont le droit de vouloir protéger leurs gamins.

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Kermir : c'est clair qu'avant de lire correctement le japonais, il en faut, après tu peux essayer de traduire, mais essaie de voir où ton niveau se situe, c'est 'prétentieux' de penser savoir lire un article de magazine.

 

 

Je l'ai expliqué par MP à Sh4ol4n vu que je voulais pas faire débat ici mais je vais le dire ici car j'ai du mal m'exprimer je ne voulais pas dire que "Je suis un bigboss je lis sans problème le japonais" mais juste que vu que j'étudie le japonais avec les cours ça me semble pas impossible de traduire (même si ce n'est pas avec exactitude bien sûr et que ça me prendra un peu de temps) un article de Shonenjump. Qu'on soit d'accord je n'ai pas la prétention de lire des articles de magazines japonais facilement et que même en y passant un bon moment je n'ai pas la capacité de traduire l'article d'un journal comme un quotidien mais là il s'agit d'un article de Shonenjump un magazine pour ado où les articles sont cours et où les furigana sont présent sur la plupart des kanji donc certainement avec des difficultés (je n'ai jamais prétendu le contraire je sais très bien que je ne suis qu'un débutant) j'aurai pu traduire l'article. Bref désolé si j'ai pas été clair ^^.

 

Bon j'espère que je n'aurai pas un averto de plus pour mettre expliqué comme la première fois :welcom:

 

Edit : Si ça intéresse un article que m'a donné ayork :

http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-04-20/tokyo-2d-child-porn-bill-delayed-to-at-least-fall

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Non mais je sais Kermir, en plus j'ai lu que t'étudies avec le CNED, je suis passée par cet organisme aussi, les cours sont vraiment bien foutus, et en plus le fait d'avoir des profs derrière, ça aide vraiment :welcom: (puis t'auras certainement pas un averto pour ça, faut pas pousser, même moi qui étais considérée comme la méchante admin du fofo je t'en aurais pas mis un xD)

 

Enfin bon excusez mon petit coup de gueule les garçons, je vais laisser la discussion ici (puis je viens jamais, je peux pas faire des posts bisounours, ça nuirait à ma réputation)

Mais ça m'intéresserait d'avoir les articles concernés tout de même (oui oui je prétends pouvoir traduire après 3 ans au cned, je suis une folle, j'y arriverai sûement pas mais c'est pas grave ça fait pas de mal de se replonger dedans xD)

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Jcomprends mieux pourquoi le vieux Chester m'a causé de rin.

Les bisounours raz le cul :welcom:

 

C'est hors sujet je sais, et alors?

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Faut que je scan les 6 pages de l'article, pour le shonen Jump, le asahi lui a seulement 2 pages du carnet central.

 

L'article que tu cite précédemment parle bien de la mesure principale du texte de loi ^^, j'ai rajouter ce qui concernait les actions concrètes en ce qui concerne la distribution des supports en question ^^

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Vous en faites des posts pour une histoire de cul ;)

 

Bon pour l'interdiction en question je pense qu'il fallait bien que ça arrive. Après dans un monde ou le sexe est franchement partout on peut aussi avoir un débat dessus.

 

Bien qu'il est judicieux de faire attention à certaines revues ou mangas par rapport aux plus jeunes justement. Mais la loi est générale et donc on peut toujours discuter sur un cas particulier mais bon ça pas grand intérêt...

 

C'est comme commenter un truc qu'on ne verra pas vraiment, à moins que certains vont au Japon pour les doujin ou pour les mangas X xD

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J'ai lu l'article en Français de Le Monde ( merci rroman ), d'après ce qui est écrit, "Ce texte vise à interdire aux moins de 18 ans l'accès aux oeuvres faisant figurer des scènes jugées « extrêmement » obscènes : viols, incestes ou actes sexuels avec des enfants..."

On ne veut pas limiter les mangas hentai, mais uniquement tout ce qui est "gore". Perso je trouve que c'est pas trop tôt d'interdire ce genre là ! Rappelons quand même que le viol, l'inceste ou la pédophilie est illégal ( et surtout anormal ! )

Dans un second temps, on peut effectivement craindre un abus de restriction dans le Hentai ou le Ecchi. Beaucoup de hentai mettent en scène des lycéens, des relations frères/soeur etc...

Et puis des incidents, ça arrive forcément quand un phénomène culturel tel que le manga existe. Un exemple : L'affaire de L'Otaku Tueur ( Non non, je déconne pas, elle se nomme réellement ainsi ), vous pouvez lire l'affaire sur Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsutomu_Miyazaki

un autre exemple en europe, comment les gens ont une mauvaise image des jeux de rôle, un incident suffit pour créer la panique ( la grand-mère d'une de mes copines a dit que les jeux de rôles poussaient au suicide ). :d

 

Alors n'est-ce pas parce que les Otakus ont une mauvaise image ? De plus il faut avouer que quand les japonais font hentai, ils y vont fort quand même ( viols collectifs , j'en passe ). Je suis déjà tombé sur des trucs par accident, ça vous lève le coeur... D'ailleurs ( et je suis aussi un garçon ) le hentai offre une quasi liberté infinie de fantasmes typiquement masculins ( J'ai un copains qui un jour m'a dit : Autant regarder un viol en manga si on ne peut pas passer à l'acte dans la vraie vie ).

Je l'ai regardé avec des gros yeux. :loul:

 

Pour conclure, moi je dit que ce sont les gens qui doivent se fixer des limites. Parce que en effet à cause de ces gens là, nos hentai et nos ecchi adorés sont menacés, quoi de plus normal ? Si effectivement il y a trop de victimes, alors ce sera cause justifiée.

 

Comme le dit Freyin, un monde où le sexe est partout, fallait bien que ça arrive :/

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On ne veut pas limiter les mangas hentai, mais uniquement tout ce qui est "gore"

 

Merci Appleback mais j'ai déjà cité l'article du Monde (et on m'a répondu que je ne savais pas lire) mais apparemment la loi ne viserait pas uniquement à restreindre les œuvres extrêmement obscènes (lolicon, inceste et compagnie) mais aussi à retirer des boutiques les hentai "les revues et autres supports à caractère fortement sexuels qui seront retirés de la vente libre pour avoir des rayonnages réservés plutôt dans les sexshops et autres boutiques pour adultes", Sh4ol4n va nous scanner des articles de magazines japonais là dessus ^^.

 

Pour l'affaire de l'"Otaku Tueur", j'en avais jamais entendu parler donc thanks pour le lien après pour moi ça ressemble un peu trop à Columbine "Il jouait à des jeux video et ils ont ouvert le feu dans leur lycée, donc la cause est les jeux violents".

 

Aussi si on pouvait éviter les jugements moraux :d

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