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[Débat] [-18 ans] La récente censure du lolicon en France


Kermir
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Les histoires de demi soeur tu retrouves surtout dans les anime d'"inceste" mainstream. Dans beaucoup de doujin tu trouveras de la vrai inceste, exemple d'un doujin que j'ai lu y a pas longtemps (un doujin ça fait 20/30 pages donc t'as pas de vrai scénar) :

Texte qui parle de relations sexuelles, les enfants ne lisez pas !

 

 

Deux collégiennes parlent de l'éjaculation et se disent d'un coup "Eh on pourrai essayé sur mon petit frère pour voir" et elles vont donc avoir des relations avec le petit frère en question qui doit avoir à tout casser 9 ans.

 

 

 

Après je préfère qu'on parle du lolicon plutôt que de la pédopornographie en général car dans la pédopornographie en général comme je l'ai dis il y a des victimes derrières et c'est ça le point qui dérange. Par contre tu dis que ça peut servir de catalyseur, si tu dis toi même que ça peut servir de catalyseur pourquoi pense tu qu'il faudrait y interdire ?

 

Après tu dis en parlant de l'inceste "mais ça reste un peu à la limite de la décence pour moi", est-ce qu'on devrai censurer quelque chose car ce n'est pas décent ?

Déjà cela inclut qu'il y aurai une décence officielle et que la justice serai apte à dire ce qui est décent et ce qui ne l'est pas. L'art ne peut il pas justement par sa liberté s'affranchir des frontières de la décence ? C'est ce qu'on fait de grands artistes comme Picasso, le Marquis de Sade, Vladimir Nabokov, Baudelaire etc. Devrait-on interdire Lolita le livre de Nabokov et son adaptation par Kubrick car il relate une relation amoureuse entre un homme d'âge moyen et une jeune fille ? Les peintures de prostituées par Picasso devraient-elles être interdite car celle ci sont jugées indécentes ? L'érotisme violent et sadomasochiste du Marquis de Sade devrai être censuré car il s'affranchit de toutes les frontières morales ?

Ne penses-tu pas que l'art devrai être un terrain où tout les fantasmes même les plus immoraux, les plus indécents et les plus marginaux pourraient trouver leur place ?

 

Edit : Yomigues je n'avais pas vu ton message au moment où j'ai écris celui ci, au pire tu peux mettre un avertissement "topic - 18 ans" comme il existe déjà sur le topic Boku no Pico ?

Modifié par Kermir

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Je ne crois pas que parce des thèmes sont "immoraux" dans la réalité qu'ils n'ont pas leur place dans des oeuvres de fiction...

Se n'est pas en enrayant les thèmes tels que la violence et sexualité déviante dans les oeuvre fictives qu'elles seront enrayées dans le monde réel... Faut pas se voiler la face... même s'il n'y a plus rien papier ou vidéo sur ces thème... l'imagination humaine existe encore.

Je crois qu'il est mieux d'exprimer nos pulsions au travers de des fictions (comme les mangas, animes, jeux, romans et autres) que de tout exprimer ces pulsions dans la réalité.

Le fait est que l'être humain a des pulsions de vie et des pulsions de mort ou, autrement appelées, pulsions d'eros et pulsions de thanatos. Même si l'on supprime les thèmes reliés à ces pulsions, il n'en restera pas moins qu'elles resteront tout de même dans l'inconscient humain.

Bref, considérant le fait que l'on ne peut pas empêcher l'être humain d'avoir des pulsions, je crois qu'il n'y a aucune raison de censurer des oeuvres fictives puisque même si elles n'existent pas dans un monde fictifs, les pulsions existeront toujours dans un monde réel. Et puis, je crois qu'il est mieux de faire passer ces pulsions via des domaines fictifs plutôt que de commettre des crimes dans la réalité...

De plus, je crois que plusieurs êtres humains sont des violents et prédateurs sexuels passifs qui ne le savent même pas eux-même mais qu'ils le sont pareil puisque leurs pulsions passent au travers de domaines virtuels au lieu que de passer dans la réalité. S'il n'y avait pas d'oeuvres fictives violente ou sexuellement déviantes ou autres tabous, je ne crois pas qu'il y auraient une majorité d'humains passifs au niveau de la violence et des déviances sexuelles car ils n'auraient plus rien pour passer leur pulsions... rien... sauf... les autres êtres humains qui les entourent... Donc, je crois que la censure apporterait simplement plus de criminalité plutôt que de la diminuer...

Et puis, on aura beau me dire que l'être humain est influençable... ça je le sais... mais influençable ou non, il n'y a que très peu qui oseraient passer à l'action dans la réalité quand ils peuvent rester passifs car oui ils nous sommes influençables mais nous sommes aussi paresseux et nous préférons prendre la facilité qui reste de consommer nos pulsions en faisant le moins d'efforts possible et je crois que cela est mieux comme ça.

Il n'y a pas de mal à regarder, se qui est mal s'est de passer à l'action et se n'est pas tout le monde qui regarde qui passeront à l'action...

Et puis, se n'est pas en interdisant la pédophilie fictive qu'elle n'existera plus, c'est un problème réel qui existe depuis la nuit des temps et qui ne disparaîtra jamais... pour moi le pédophile qui va s'exciter devant des animes ou mangas sans faire de dégâts sur la société, bah, il n'est pas dangereux et il vit sa vie en vivant ses pulsions comme les autres sans faire de mal... D'un point de vu moral, c'est mal de s'exciter sur de la sexualité déviante ou de la violence mais d'un autre côté c'est mieux de rester dans la fiction plutôt que de devoir la transférée dans la réalité puisque la fiction n'existerait plus pour satisfaire ses pulsions qui ont besoin d'être satisfaites passivement ou réellement...

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J'exprimerais quant à moi l'avis opposé à Daisukare.

Je pense que même si on peut concevoir qu'un exutoire à certaines pulsions soit nécessaire, son expression dans des produits de consommation courante aurait tendance à banaliser ces actes.

Combien de fois n'a-t-on pas entendu "c'est parce qu'il a joué à ce jeu qu'il est passé à l'acte" ou une autre connerie du genre ?

Je pense que si chacun a une part de mal en soi, ceux qui doivent être un jour amené à passer à l'acte le feront, qu'ils aient accès ou non à un contenu promouvant le crime. Au contraire, je pense que ces contenus ont plus tendance à nourrir l'imaginaire des personnes qui sont à la limite de passer à l'acte en les poussant du mauvais côté.

Tu reparles du film dans lequel Monica Belucci se fait violer pendant de longues minutes. Je n'ai jamais compris l'intérêt d'une telle scène pour l'histoire, tout ayant pu se faire par la suggestion en coupant le plan dès le début. Là, le producteur a juste réussi à toucher un large public en faisant parler de son film grâce à une scène (et pas saine) polémique.

 

Autant je comprends la "censure" de restreindre certains contenu à des gens trop jeunes (porno...), autant je ne comprends pas le fait que des gens tournent des films en mettant en avant des crimes sadiques qu'on pourrait dire "à la portée de tous". Un film comme Saw, Scream et autres du même genre passent car on atteint un certain niveau de romance du crime. Dans d'autre cas, trop de vulgarisation de la scène ne peut que causer du tort aux personnes fragiles.

 

Et si censure il doit y avoir, ça doit être dès le scénario, et non à l'entrée des salles ou en mettant un petit symbole en bas de l'écran.

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Mmmh Zorba excuse moi mais tu parles d'Irréversible, et quand tu dis que la scène de viol n'a que pour but de choquer et de faire le buzz je ne suis pas d'accord.

La volonté du réalisateur était de montrer les vrais choses. Il ne veut pas faire du cinéma qui vend du rêve mais du cinéma qui dépeins la vie. Et justement j'ai trouvé cette scène la scène la plus importante du film, car c'est la scène qui change tout. Entre le tout début du film

qui est en fait la fin de l'histoire

, où l'on ressent toute la haine des deux types, et la fin du film si... "heureuse", la scène de viol fait vraiment office de fracture entre l'avant et l'après. Et je n'ai jamais vu de fracture si violente et douloureuse.

Ce film est un chef d'oeuvre car on avait jamais filmé la destruction de cette façon, si brutale, et pourtant si réaliste et si courante...

Et la scène de viol, une scène très dur, arrivant au point culminant du film, est la scène la plus difficile à regarder qu'il m'ait été donné de voir. Il n'y a pas de musique, la caméra est juste posée par terre sans changement de plan. Il a juste filmé la réalité contrairement à une scène de saw où la violence devient burlesque tellement elle est empreinte de fiction. Après cette scène, on voit la belle vie qu'ils menaient "avant", mais on arrive pas à rester tranquille, car on sait déjà. Enfin bref, un de mes films préférés.

 

 

Mais là n'est pas le sujet ! Je suis contre la censure de manière générale, mais Kermir, ton argument de "l'art ne doit pas être censuré", bah j'adhère pas.

Je n'ai encore vu aucun hentai ou doujin dôté d'un sens artistique. (selon ma définition de l'art)

 

Dans Sade, il y avait de l'art, dans les onze milles verges d'apolinaire, dans Irréversible et Seul contre tous de Gaspard Noé, il y a de l'art. Ce sont des oeuvres qui nous apportent quelque chose.

Un doujin ou un anime lolicon, je ne sais pas si après avoir regarder ça, on sent qu'on a appris, ou gagné, ou ressenti quelque chose de spécial.

Mais je ne pense pas que s'exciter devant une fiction soit malsain. Il y a bien des sites SM où des scènes de tortures sont simulés, etc. Un humain normal peut avoir des fantasmes "interdits" mais c'est justement parceque les fantasmes sont irréalisables qu'ils sont excitants. Un fantasme est pas définition irréalisable.

Par contre un mec qui s'excite sur la scène de viol d'irréversible, ou sur des images d'enfants réellement abusés, là c'est immoral et condamnable, mais on est tous d'accord là dessus.

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le probleme avec ce genre de débat c'est que chacun a son avis et tout le monde campe sur ses position et du coup le débat a servir a quoi ,juste a exposer sont point de vu point.

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le probleme avec ce genre de débat c'est que chacun a son avis et tout le monde campe sur ses position et du coup le débat a servir a quoi ,juste a exposer sont point de vu point.

Personnellement, je trouve dommage que tu vois les choses de cette manière. L'essence même d'un débat est l'échange contradictoire.

C'est même le meilleurs moyen de faire évoluer un groupe parce que si tout le monde avait le même avis, les mentalités ne pourraient évoluer.

Au fil de l'échange contradictoire, si tu gardes tes arguments et que tu essaies de comprendre les contres arguments, tout en cherchant à peser la valeur respective de chacun, soit tu peux continuer à enrichir le débat, soit tu en arrives à un consensus, qui lui même pourra être enrichi plus tard.

 

En gros débattre, c'est aussi chercher à comprendre le point de vue de son détracteur et d'en tenir compte pour lui répondre. Si tu ne fais pas l'effort d'écouter ce qui t'est dit, ce n'est plus un débat mais un dialogue de sourd… et là oui, forcément, cela n'a plus d'intérêt.

 

Pour le reste, je manque trop de temps pour continuer à répondre pour ce soir. Mais je suis content de voir d'autres personne s'exprimer en dehors de Kermir et moi-même. ^^

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L'intérêt d'un débat Manga n'est pas forcément de rallier les autres à ton avis mais d'échanger des idées. Du coup, même si tu n'arrives pas à les convaincre des bien fondé de tes arguments, tu ouvres leurs esprits et le tien aussi à une autre vision des choses. On n'a pas pour objectif de sortir avec des réponses toutes faites à généraliser à tout le monde, on a pour vocation d'échanger et d'interagir autour d'une question, donc tout débat tant qu'il garde son côté respectueux des autres a sa place même s'il ne conduit pas à une seule et unique réponse (ce qui n'est surement pas sa vocation première!)

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Ok c'est une façon de voir les choses,et apres les modo interviennent pour calmer le jeu quelquefois

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Ne t'inquiète pas Mangakam, à partir du moment où les membres restent courtois entre eux, il est rare que l'on en vienne à intervenir. Je pense que ce topic suivra cette ligne de conduite pendant un moment et c'est tant mieux ^_^/

 

PETIT RAPPEL !

 

 

Attention, ce topic contiendra des thèmes liés à des sujets particulièrement sensibles. Si vous êtes encore mineur, en postant dans ce topic vous certifiez être bien conscients des propos que vous tiendrez et que vous participez à ce débat de votre plein gré. Bon débat !

 

Je tiens à rappeler que cette note était déjà affichée sur la page précédente et ce, dès la création du topic hier soir. Vous êtes priés de lire au moins le premier post dans un sujet afin de vous tenir au courant des règles propres à certains topics comme c'est le cas ici. Cette piqure de rappel est valable pour tout le monde bien sûr !

 

Merci à tous et bonne continuation dans vos débats !

 

EDIT: autant pour moi Daisukare \o_ Mea Culpa, mais avec ce genre de topic, je t'avouerais que j'ai tendance à être très pointilleux 8D Puis on ne sait jamais, ça ne fait jamais de mal de le rappeler ^__^/

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Petit hors sujet de ma part: Yomi, j'ai 23 ans et le fait que mon âge ne soit pas afficher sur mon profil c'est juste que je ne voulais pas que ma date de fête soit affichée car je déteste qu'on me souhaite bon anniversaire ^^'

Mais, promi que je ne suis pas mineure, sinon, j'aurais simplement quitter ce topic sans faire de vague et je ne crois pas qu'avant mes 18ans j'aurais été en mesure d'argumenter de façon mature sur un sujet aussi sensible que celui-ci simplement car je n'avais pas les notions de philosophie et de psychologie que que j'ai maintenant.

 

Justement, mon dernier post ne faisait que référence au côté psychologique de la question. Par contre, je n'ai pas parler du côté philosophique que ce débat peut prendre.

Si on prend parti que l'être humain est libre de ses choix mais simplement restreint par ses besoins basiques (comme manger, respirer, dormir...) on peut dire que l'être humain serait libre de choisir de faire passer ses pulsions dans des oeuvres fictives plutôt que de les passer dans la vie réelle.

Pour moi, l'être humain est libre de ses choix et libre de faire se qu'il veut mais il agira toujours en fonction de ses besoin de base mais il est aussi responsable des conséquences de ses actes et doit donc prendre le temps de raisonner sur les choix qu'il fait. Donc, je crois que l'être humain choisissant de passer ses pulsions malsaines dans des domaines fictifs a encore deux choix à faire par rapport au choix de passer ses pulsions comme ça:

1 - S'arrêter à juste les passer comme ça.

2 - Se laisser influencer par les oeuvres fictives qu'il consomme.

Mais, sachant que l'homme est paresseux de base et puis qu'il a peur des conséquences car il a été formé par une société voulant réprimé se qu'elle considère comme n'étant pas normal (théorie prouvée par le behaviorisme de Skinner) je ne pense pas que plusieurs d'entre eux prendront l'option numéro 2.

Mais, qu'est-ce que la normalité? On ne peut même pas clairement le dire car elle dépend de trop de facteurs différents et qu'elle change en conséquence des pays, régions, religions et autres... donc, comment peut-on se baser sur ce principe de normalité si l'on ne peut pas clairement le définir?

Les gens veulent bannir de la société se qu'ils ne trouvent pas normal mais les besoins de chaque être humain doivent être réalisé pour que chacun puisse se réalisé selon les psychologues humanistes. Pour pouvoir aspirer à la réalisation de soi, il faut passer par la réalisation des besoins de base et la sexualité en fait partie. Si une personne a une sexualité déviante, cette personne est mieux de trouver un canalisateur pour faire passer ces pulsions sexuelles là qui sont déviantes tout en restant correct en société. Et puis, si on enlève ce canalisateur là à ces gens, ils ne pourront plus aspirer à la réalisation de soi puisqu'ils seront simplement trop mal vu et se sentiront trop rejeter par la société pour arrivé à passer le stade du besoin de sécurité, d'appartenance et d'estime. Donc, à mon avis, si on enlève les canalisateurs aux pulsions les plus sombres de l'être humain, on leur enlève simplement la chance de se réaliser à leur façon dans la société dans lequel ils évoluent.

Mais si on revient au concept de chacun est libre comme je l'ai mentionner avant, l'argument que la fiction banaliserait les actes et porterait plus à se que les humains réalisent vraiment leur pulsions serait donc incorrecte. En effet, si l'être humain est libre, il est libre de comprendre que se n'est que de la fiction et qu'il n'est pas obligé d'aller aussi loin dans la réalité. Restant dans cette philosophie là, on peut aussi dire que l'être humain peut aussi prendre la non-censure comme étant un message à faire passer et une sensibilisation pour montrer à la face du monde les choses tabous que l'on refuse de parler librement mais qui existent pourtant... (comme la scène de viol dans le film Perfect Blue de Satoshi Kon, les scène que Ayumi se mutile et se fait battre et intimider par ses camarades de classe dans LIFE, le passé noir de Hinako dans Bitter Virgin, la violence dans Deadman Wonderland qui pourtant est nécessaire pour dénoncer jusqu'où la folie de l'être humain peut aller dans un contexte où sa vie est mise en danger où dans un contexte de pouvoir... ect)

Quand est-ce que l'on arrêtera de se voiler la face?! Fiction ou pas, le viol, l'inceste, la violence... ça existe et ça existera toujours! Même si on arrête de produire des oeuvres avec ces thèmes, ça ne changera pas le fait que des gens sont mentalement déséquilibrés et que l'ont a des pulsions autant saines que malsaines...

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je rejoins le dernier poste de daisukare, Je pense que ce type d'oeuvre peut calmer les pulsions plus ou moins malsaines cependant il faut que l'individu qui regarde garde en tête que ce que de la fictions. Il me semble, lors de la Grèce antique les pièces de théâtre avait beaucoup de scènes assez tendancieuse surtout d'inceste, c'était (si je me souvient bien de ce que m'a dit mon prof de français) voulue afin de calmer ces pulsions.

Il y a depuis longtemps des passe temps pour remédié à des pulsion malsaines pour autant doit-on être considéré comme des monstres inhumain car on regarde sa.

IL faut savoir faire la différence entre le réel et le fictif, et savoir quand quittez ce monde il a toujours eu des déviants qui n'arrive pas à faire cette différence? L'actualité nous montre que la privation de certaines des pulsion détruise le comportement humain, les curée qui pratique des actes de pédophilie alors qu'ils avaient juré abstinence?

 

Ensuite c'est plus une question d'éthique que de normalité selon moi et de moralité, je ne remet absolument pas en cause c'est du aux normes et au valeurs qui ont été inculqué dans la société de base (comme tout bon sociologue le dirais) il est difficile voir impossible d'avoir une vue d'ensemble de ce problème, ou du moins il m'est impossible de concevoir l'idée de viole d'une enfant de 6 ans, car tout simplement qu'il n'est pas éthique ou immorale, il m'est impossible de faire d'une femme, la mienne car sa arrange les deux familles, même si ces dernières n'est plus beaucoup utilisé (même en Inde) elle continue d'exister.

 

Je ne comprend pas pourquoi sous prétexte que c'est ne pas éthique immorale ou anormale d'interdire certaine alors qu'il a rien de réel juste l'imagination d'hommes a trip assez douteux je vous l'accorde, si je suis ton raisonnement puppet (et désolé si je me trompe j'ai lu en diagonale) il faut donc arrêté toutes l'industrie du manga, des jeux vidéo, des films, de la musique, car elles ont un jour été hors la lois, il faut interdire et réprimander les personnes qui ont ces choses là selon moi, et quelle est un suivie médicale car elle ont sans doute un problème d'ordre psychologique.

 

Il faut vraiment selon moi avoir un sérieux problème pour passé du monde de la fiction qui est des mangas (ou toutes autres fictions) à la réalité et passé à des actes assez ignobles?

 

cela risque de choqué plus d'un mais je me dois de la poser : penseriez vraiment comme vous le pensez actuellement si on avait dit dans votre enfance que normal de faire? ne pensez vous pas que vous êtes "encadré" par les normes et les valeurs de votre société, de votre culture?

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Hum je vais commencer par dire dsl j'ai pas lu tous les posts xD (vous vous êtes lachés j'ai pas tout rattrapé !)

 

Je vais réagir par rapport aux derniers posts donc:

 

Gala tu penses qu'on est influencé par la société ? Jusque la oui, je suis d'accord.

Par contre quand tu poses la question: "genre si on nous avait élevé avec une optique malsaine" (je pense que c'était ton idée parce que ta question est pas très française xD), j'ai envie de te dire que oui, ma réponse serait différente... Tout individu se construit par l'enfance (non sans blague ?!), puis par l'école, l'adolescence et enfin le monde du travail (= socialisation).

Si dans ton enfance, depuis que tu es tout petit, on t'apprend que l'inceste c'est bien et totalement normal, tu vas être élevé dans cette optique. En grandissant, tu finis par chercher des réponses par toi meme (et encore pas tout le monde...), tu vas peut etre te dire que finalement les gens pensent pas comme toi et qu'ils trouvent ça affreux l'inceste. Après faut avoir suffisamment de maturité pour réussir à te dire que tout ce qu'on t'a toujours dit toute ta vie, c'était pas bien et que tu dois changer ta manière de penser ! Bah tout le monde n'en est pas capable. C'est comme un point de vue politique, tout le monde n'arrive pas à se détacher de l'optique dans laquelle tu as été élevé. (suis pas sure d'avoir été bien claire la xD)

 

Après la censure en elle même je comprends pourquoi elle existe, bien que je ne sois pas toujours d'accord pour qu'elle soit! (pour les tous petits je comprends qu'il y est de la censure, un enfant est incapable de faire de distinction en ce qui parait "bien ou mal", et la on retombe dans le débat bien ou mal ha ha)

Oui on veut pas montrer aux enfants que l'inceste existe, en même temps heureusement qu'on finit par savoir que l'inceste c'est mal... Si personne n'en parlait comment tu sais que ça se fait pas ?

 

Puis viens le discours traditionnel de l'influence des médias et tout le bordel, genre tu vois scream et hop tu prends un couteau et tu fais pareil... Oui mais non quoi !

C'est un ensemble de facteurs qui fait que telle ou telle personne va passer à l'acte (que ce soit meurtre, inceste, viol et que sais-je encore)

 

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personnellement, je comprend parfaitement les raison de la censure, mais je pense qu'a partir d'un moment ou quelque chose est réservé aux adulte, qui sont donc responsable d'eux même, la censure n'a plus lieux d'être. surtout sur internet.

 

après oui les enfant peuvent y accéder facilement, mais c'est au au parent de les surveiller pas a l'état d'imposer des lois.

 

après dire qu'une personne pourrait être encouragée a commettre un crime pédophile en regardant du loli, oui peut être mais je pense que cette personne aurais de toute manière un jour ou l'autre commis ce crime, sans lolicon cette personne aurait été encouragée par autre chose.

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Il m'arrive de regarder des doujins loli et est ce que pour cela j'ai des pulsion malsaines ben non et je pense que je suis quelqun d'equilibré mentalement

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Il m'arrive de regarder des doujins loli et est ce que pour cela j'ai des pulsion malsaines ben non et je pense que je suis quelqun d'equilibré mentalement

 

C'est tout là le problème qui amène à cette censure, c'est que justement il existe des personnes qui ne font pas la différence entre réalité et fiction. Des exemples on en a à la pelle: le mec qui se prend pour Ligh de Death Note, celui qui saute d'un étage en se prenant pour Superman, l'autre qui immite scream en tuant plusieurs personnes... L'interdiction de la représentation de mineur dans la loi française vient aussi de ça.

 

Car oui le droit français a tendance à se banaliser en créant une loi par fait divers et ça c'est un réel problème ... bien que ces cas soit triste il ne représente pas une généralité. Notre droit se limite donc lui même en créant plus de loi, déjà que le code limite les interprétations, plus de lois précises, amène une privation des libertés plus grande pour des fait qui ne représente pas forcément une majorité ^^''

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si je suis ton raisonnement puppet (et désolé si je me trompe j'ai lu en diagonale) il faut donc arrêté toutes l'industrie du manga, des jeux vidéo, des films, de la musique, car elles ont un jour été hors la lois, il faut interdire et réprimander les personnes qui ont ces choses là selon moi, et quelle est un suivie médicale car elle ont sans doute un problème d'ordre psychologique.

 

Oui, je pense que tu as lu un peu trop en diagonale... sans vouloir te vexer. Pour ma part, il y a très très peu de chose que je serais d'avis de censurer, où en tout cas, dans l'interdiction pure et simple. Si je puis essayer de résumer ma penser en une phrase, ce serait plutôt : Autant l'interdiction ne pourrait être en aucun cas un remède que le développement de l'esprit critique de chacun ne pourrait être que bénéfique.

 

 

Ce que je voulu exprimer précédemment, et que je n'ai pas fait forcément de la meilleur manière, c'est que la censure répond toujours à un objectif. Aujourd'hui, la censure du lolicon, qui vise à supprimer toute représentation visuelle d'une pédosexualité, s'inscrit dans une volonté de combattre la pédophilie. C'est pour cela que je parlais de pédopornographie en générale (qui se voulait englobante dans ce contexte).

 

Après, j'ai le ressenti dans certains message d'une négation de l'aspect culturel de la censure. Pourtant, que ce soit du point de vue de la sociologie ou celui de la psychanalyse, la censure est culturelle.

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Si on censure tout on devrais peut etre allez vivre en chine ^^

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Si on censure tout on devrais peut etre allez vivre en chine ^^

 

Pas de préjugés sur la censure dans la grande république populaire :sarcasme:

 

Plus sérieusement je voulais savoir si j'ai le droit de mettre des images choquantes en spoiler dans ce topic ou pas ? Ou des liens.

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Pas de préjugés sur la censure dans la grande république populaire :sarcasme:

 

Plus sérieusement je voulais savoir si j'ai le droit de mettre des images choquantes en spoiler dans ce topic ou pas ? Ou des liens.

 

En liens ou spoiler et uniquement en avertissant que le lien/spoiler contiennent des images choquantes et aussi si elles sont indispensables à ton argumentation, sachant que le topic est interdit au moins de 18ans.

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Non eva déconseillé. On en a assez causé en interne ^^

 

Kermir tant que ça Appuie en effet ton argumentation et que ça reste borderline sans plus c'est ok.

 

Ne te sens pas obligé de te faire lapider non plus par le staff hein, le débat est intéressant, personne ne dérape say cool ^^

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Je n'avais pas l'intention de faire déborder ou de me faire lapider c'est d'ailleurs pour ça que j'ai demandé car j'ai des images qu'on peut considérer comme bien choquantes qui aurai pu me servir pour répondre à Beatnik mais ce n'est pas grave je ferai sans, néanmoins est-ce que je peux mettre des noms de doujin/auteurs et décrire rapidement ce qui se passe dans le doujin ?

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Yup, aucun soucis ;)

 

Pour les images dans le doute MP moi, si ca le fait je te donne le feu vert et sinon bah ça changera rien :sarcasme:

 

Bref désolé pour la parenthése. Mais j'apprécie ce débat et votre auto modération à tous, en particulier à toi kermir, on a pas à vous recadrer c'est impec' ^^ n'hésitez pas à me/nous MP avant de poster si vous pensez que votre message est un peu too much ;)

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  • 10 months later...

Bonjour a tous,

 

Personnellement, je trouve ça débile d'interdire le lolicon, ce ne sont que des dessins, cela ne nuit a personne, et si cela permet a certains malades sexuels d'assouvir leurs fantasmes pluôt que de violer une petite fille, eh bien c'est tant mieux.

 

Je serai plutôt d'avis d'interdire les contenus zoophiles qui représentent des actes de cruauté envers les animaux ou encore certain type de contenu hard S/M où on peut se demander parfois si la partenaire est vraiment consentante...

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C'est complètement couillon comme raisonnement.

On devrait laisser les contenus zoophiles parce que j'ai pas envie de voir un malade sauter sur le caniche de ma voisine pour faire "joujou" avec lui.

^^

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  • 5 weeks later...

Je suis d'accord avec Zorba Regedit17. je n'ai pas réussi à me faire un avis sur le lolicon mais je ne vois pas pourquoi ton raisonnement qui s'applique au lolicon ne fonctionnerai subitement plus pour les contenus zoophiles et SM.

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