Kermir
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Contrairement à ce que tu crois ils existent beaucoup d'alternatives beaucoup plus éthiques et dès fois celle ci ne sont pas très développé à cause du peu de moyen qu'on leur accorde.
Si l'on commençait par développer ces méthodes on pourrait plus facilement cherché des vaccins et autres sans avoir à tuer d'animaux qui ne sont même pas concernés par ces maladies.
Si on arrêtait déjà de consommait de la viande on aurait beaucoup moins de problème avec tous ses cancer (voir les rapports de l'inca) et autres maladies (vache folle, grippe A, grippe aviaire, fièvre aphteuse).
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Les animaux contribuent a notre survie ... que se soit en tant que nourriture ou de cobaye
Beurk.
si les scientifiques continus a faire des test sur les animaux c'est parce qu'il n'ont pas encore trouvé un autre moyen...Pour beaucoup de choses si mais question rentabilité ça interdirait beaucoup de produits car trop toxique donc les grands lobby font pressions.
Si on n'employait pas des animaux sur qui devrions nous faire ces tests ??? sur nous ??Le test est TOUJOURS fais sur nous et dès fois ça fait des dégâts.
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C'est marrant tu me reproches la vieillesses de mes arguments mais tu me parles d'un vaccin de 70 (ou même du 19em XD) j'appelle ça de la mauvaise fois perso.
Edit :
Si tu cherches les méthodes alternatives validés par l'UE aussi :
A moins que tu ne leurs fasses pas confiance.
D'ailleurs tu me demandes toujours plus de sources mais toi à part des clichés et des vaccins qui ont entre 40 et 220 ans t'as pas grands choses :angou.
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J'adore la signature :angou.
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Mulligan : Je te dis de chercher car des sources j'en ai posté au dessus et je t'ai même mi une daube de FR3 (si eux même disent que c'est pas fiable et qu'il y a mieux c'est pas rien), pour mon autre lien (wikipedia) c'était pour te montré que même pour les hommes l'expérimentation animal n'est pas un bien.
Torturer et massacrer c'est un peu fort de café, la plupart du temps les animaux sont gavés d'anesthésiants et ne subissent que des test bénins.Ils ne se font pas tous écharper.
Si ce que tu disais était vrai ce serait une belle avancé.
De plus au final c'est toujours l'homme qui test réellement le médicament :
L'EXPÉRIMENTATION ANIMALE PROTÈGE LES HUMAINS CONTRE LES EFFETS SECONDAIRES NOCIFS DES MÉDICAMENTSAu contraire, ils sont nombreux les médicaments qui, même s’ils furent testés sur des animaux, s’avèrent tout de même toxiques, cancérigènes et mutagènes chez les humains.
Dans les années 60, l’inhalateur Isoproterenol tua 3,500 asthmatiques à travers le monde. Ce produit cause des lésions au cœur chez les rats mais non chez les chiens ou les cochons, et les chats peuvent supporter des doses 175 fois plus élevées qu’un asthmatique avant de succomber.
Le Phenformin prescrit aux diabétiques tua 16,000 personnes avant que la compagnie Ciba-Geigy le retire du marché.
Oraflex, sensé guérir les rats d’une forme d’arthrite, lorsque prescrit à des humains, causa 3,500 effets secondaires graves ainsi que la mort de 61 personnes.
Le Phanagetine, analgésique entrant dans la composition de 200 spécialités (ex : la Veganine) destinées à combattre la grippe, la fièvre et les douleurs, provoque le blocage et la destruction des reins ainsi que des tumeurs rénales.
La Reserpine, utilisée contre l’hypertension artérielle, multiplie par trois les risques du cancer du sein et est un facteur important de risque dans les cancers du cerveau, du pancréas, du col de l’utérus et des ovaires.
Deux anti-bactériens, le Trimethoprim mis au point par Welcome et le Sulfamethoxazole de Hoffman LaRoche, ont causé la mort de centaines de personnes en Grande-Bretagne depuis les 20 dernières années. Ces médicaments qui servent à combattre de nombreuses maladies, en particulier les infections urinaires et la bronchite, contiennent un composé de sulfure responsable d’effets secondaires graves comme des «réactions sanguines mortelles ». La Commission anglaise sur la sécurité des médicaments a recensé 113 morts reliées à cet ingrédient mais ses études montrent que les cas non signalés pourraient être 10 fois supérieurs rien qu’en Grande-Bretagne, ce qui ne représente qu’un dixième du marché du médicament.
Le Fenclozic, médicament contre l’arthrite, fut jugé inoffensif sur des souris, des rats, des chiens et des singes mais cause des dommages au foie de l’humain.
L’Uréthane, utilisé jadis contre la leucémie (cancer du sang) s’est avéré capable de provoquer le cancer du foie, des poumons et de la moelle.P> L’Isoniazide et l’Iproniazide, antibiotiques utilisés contre la tuberculose, provoquent la nécrose du foie.
Le Phénindione (anticoagulant censé empêcher la formation de caillots dans le sang) provoque des atteintes rénales et hépatiques, l’agranulocytose (maladie souvent mortelle du sang) et des pancréatites aiguës.
Lancé sur le marché mondial dans les années 40, l’œstrogène synthétique Stilboestrol était censé prévenir les fausses couches ou le cancer de la prostate. Le Stilboestrol s’est non seulement montré impuissant à guérir quoi que ce soit, mais il s’est montré susceptible de causer le cancer par voie génétique, en traversant la barrière placentaire et en endommageant le fœtus. Des jeunes filles dont la mère avait absorbé du Stilboestrol pendant leur grossesse ont développé un cancer vaginal.
Je rajoute que pour la rage c'est Louis Pasteur en 1885 donc c'est un peu dépassé :angou.
Le peu de recherches faites sans expérimentation animal sont très concluantes et n'ont posé aucun problème sur l'homme (contrairement à celles faites avec l'expérimentation animal) si celle ci n'est pas "complètes" c'est à cause du manque de moyen qu'on lui accorde et pourtant celle là couterait bien moins chère que celle sur les animaux.
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Je les ai lu et je suis franchement déçu :angou, ça avait plutôt bien commencé puis finalement ça va vite et c'est très médiocre, on s'attache pas aux perso, c'est trop cours, l'histoire est un peu tiré par les cheveux bref rien d'intéressant :tim .
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Earthlings
dans 7ème Art
Perso j'ai pas été choqué mais si ça vous choque et que pourtant vous continuez à accepter le massacre des animaux c'est vraiment pas normal :d.
Je vais mettre une citation d'un blog veg (petrol bombs and barricades) à ce sujet d'ailleurs :
Vous mangez de la viande. Vous utilisez des produits testés sur animaux. Vous portez des vêtements faits de la peau de ces animaux. Peut-être même allez vous au cirque voir un éléphant en string passer à pieds-joints dans un cerceau enflammé. Très bien. Mais pourquoi, alors, tournez-vous systématiquement la tête lorsque vous êtes confrontés aux images de la souffrance que vous avez DIRECTEMENT et INUTILEMENT engendré? Pourquoi acceptez vous toute cette merde alors que rien de tout cela n’est vital? Pourquoi n’avez vous même pas l’honnêteté d’admettre que, oui, il faut profondément détester les animaux pour accepter cela? -
En vrac on peut dire merci aux animaux pour pleins de vaccins (diphtérie, rage, rubéole, poliomyélite, variole, oreillons, rougeole, hépatites A et B, méningites....) sans compter les progrès monstrueux (au sens figuré hein) qui ont été fait en terme de greffe d'organes (...).
On dit merci à tout les humains morts à cause de l'expérimentation animal car celle ci ne vaut rien.
C'est tant d'animaux morts pour rien alors que ça aurait put être éviter.
C'est tellement beau la vivisection : http://fr.wikipedia.org/wiki/Thalidomide
En quoi avons nous le droit de torturer et massacrer des animaux pour nous éviter des maladies ?
Pour les sources concernant les méthodes alternatives tu fais une recherche google en 5 minutes t'auras ce que tu voudras.
Pour ce qui est de l'argument de la sélection naturel je suis d'accord il est stupide.
Chouk : Relis ma phrase.
Edit :
Cadeau : http://www.dailymotion.com/relevance/searc...-vivisecti_news
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Un petit article intéressant sur la vivisection : http://www.latribuduverbe.com/archives/200...e_medicale.html
Il faut savoir que si nos amis des produits cosmétiques test sur des animaux c'est parce que sinon une bonne partie de leurs produits ne serait pas autorisé car pas conforme :d.
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Petit résumé de ma rentrée :
Classe de L :
- 3 Mecs (dont moi)
- 19 Filles
On a une prof principale bien marrante qui nous a dit qu'on allait tous mourir jeune contrairement à elle à cause de la pollution, des OGM et des ondes magnétiques mais bon le pire : c'est une féministe x( !
Sinon j'ai un emploi du temps correct par contre j'ai déjà trois livres de français à acheter et à lire xD.
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Il existe des test bien plus fiables, moins chères et plus éthique que les expérimentations sur les animaux pour les maladies graves (et la cosmétique) par exemple les cultures cellulaires.
A bas la vivisection sous toutes ses formes :d.
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airsoft
dans Espace détente
La peinture est pas mal c'est vrai mais je trouve un peu trop kaki.Mieux vaut trop que pas assez, faut toujours un camouflage plus foncé que le terrain :d.
Je pense que l'airsoft dois aussi être très sympas. Sauf que pour modifié le matos ca dois pas être simple si c'est possible. (a l'époque je passais mon temps a monter et démonter le fusil pour modifier ou nettoyer)Ouais c'est possible y a beaucoup de pièces détaché (bloc hop up, canon de précision etc...) et c'est pas forcément ce qu'il y a de plus difficile (après ça dépend de la réplique)..
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airsoft
dans Espace détente
Le P90 sur les new rock :d .
Sinon le MB05 de well à part la crosse y a rien qui change du L96 de well ? (Je crois avoir lu que c'était la même mécanique.)
Aussi bien sympa la peinture que tu lui as fait :d.
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Hé non kermir ce n'est pas tout à fait cela, la commission européenne condamne la loi hadopi en vertu de la liberté individuelle, d'ailleurs elle a voter une motion qui normalement interdit d'instaurer une telle loi.Le Conseil Constitutionnel considère également, concernant le filtrage "que l’article L. 331-32 a pour seul objet de favoriser l’utilisation des moyens de sécurisation; qu’il revient au pouvoir réglementaire de définir les conditions dans lesquelles ce label sera délivré ; [] que [ces] dispositions [] ne sont pas entachées d’incompétence négative" (point 35) et "qu’en permettant aux titulaires [] et aux personnes habilitées à les représenter, de demander que le tribunal de grande instance ordonne, à l’issue d’une procédure contradictoire, les mesures [de blocage], le législateur n’a pas méconnu la liberté de d’expression et de communication" (point 38). Le Conseil, censurant de ce fait 2 passages de l'article L331-32, ouvre donc une réserve d'interprétation en décidant que les filtres doivent être définis par un "pouvoir réglementaire", non par la HADOPI, et en soumettant ces mesures au recours judiciaire.
Je fais pas de droit mais ça veut bien dire ce que je disais ci dessus si je me trompe pas.
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Livre d'Or
dans Espace détente
Je vais faire simple pour pas faire compliquer :fete :
Je remercie tous ceux qui contribuent au site/forum et le font vivre ^^.
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Hadopi ne passera pas car la commission européenne a dit qu'il fallait un procès équitable, vous imaginez le nombre de juges qu'il faudrait pour punir tout ceux qui dl en P2P ? :beer:
De plus hadopi ne doit concerné qu'un certains nombres de fichiers (1000 films je crois) donc très peu de chance que ça touche les animés ou alors que les très connus :biru .
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:beer:
Dans le genre d'anime "Amour & Amitié" je pense que tu devrais aimer Kanon 2006, Tokimeki Memorial et Toradora ^^.
Edit : T'as aussi School Days mais c'est un peu différent des autres lol.
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Organisons la cyber résistance contre la multiplication des lois répressives et liberticides :biru .
:angou
ptit con anarchiste blabla:anoo
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Je viens de le voir (un peu par hasard d'ailleurs).
Vraiment un super bon film aussi bien la première partie que la deuxième.
Une très bonne critique de l'armée et de la guerre à voir et à revoir :angou .
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Earthlings
dans 7ème Art
Earthlings
Earthlings est un film américain, documentaire, de Shaun Monson sorti en 2005 et dont la réalisation a nécessité 5 années de travail et d'investigations. Ce film montre les traitements des animaux destinés à la nourriture, à l'habillement, aux divertissements et aux recherches scientifiques.
La narration est assurée par Joaquin Phoenix et la bande originale est signée par Moby.
Durée : 1h35
Langue originale : Anglais
Pays d’origine : États-Unis
Synopsis :
En utilisant des caméras cachées et des images jamais montrées, Earthlings est une chronique de la conduite humaine face au monde animal. Plus particulièrement on y trouve des pratiques de grandes et petites industries actuelles, dont les profits dépendent - d'une maniere ou d'une autre - de l'exploitation animale.
Mon avis :
Ce film est magnifique, il nous montre l'exploitation de l'animal par l'homme sous toutes ces facettes et l'horreur qu'elle représente. Pour certains le film peut être assez dur à voir car les images montrent toute la violence que l'homme peut avoir sur l'animal.
Son seul défaut : Après nous avoir montré toute horreur du traitement infligé aux animaux le film ne propose aucune alternative.
Pour ceux qui veulent voir le film en streaming (légal) : http://veg-tv.info/Earthlings
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J'ai adoré, je viens juste de finir et wahou o:-) .
J'ai tout de suite accroché à l'ambiance, les graphismes sont superbes, l'openning et l'ending sont magnifiques, l'histoire est super bien ficelé bref génial :tim.
Seul point négatif : 11 épisodes c'est pas assez x(.
Vivement les films (le premier en Novembre je crois et le deuxième le premier trimestre 2010) !
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Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.
Omg la phrase anti vivisection <_< .
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Google m'a dit Real Drive sennou chousashitsu <_<.
En passant j'ai jamais réussi à suivre cette anime je m'étais arrêté à l'épisode 5 x).
Rachat de Kaze, risque pour les fansubs?
dans Questions et suggestions
Posté(e)
sh4ol4n : Je me suis trompé j'ai dit Commission Européenne au lieu de Conseil Constitutionnel mais le résultat et le même ça a été censuré par le Conseil Constitutionnel car il faut qu'il y est un procès équitable.